104 vitórias aéreas sem uma única derrota - os resultados oficiais do uso do Eagle em combate parecem simplesmente assustadores. Os EUA e seus aliados têm superioridade aérea global?
- Os dados oficiais da Força Aérea dos Estados Unidos e de outros países que operam caças desse tipo, é claro, não refletem o real estado das coisas, pelo menos porque os contratos multibilionários giram em torno do mito do "invencível" F-15.
É incrível de qualquer maneira …
- Mesmo 100 vitórias aéreas confirmadas não podem servir como critério objetivo de superioridade técnica. Entre as "vítimas" do F-15, na melhor das hipóteses, há apenas nove lutadores na linha de frente da quarta geração. O resto da aeronave destruída - várias modificações do MiG-21, MiG-23, Su-22, Mirage F.1 - ou seja, aeronaves obsoletas de 2 a 3 gerações, agora quase totalmente desativadas em todos os países do mundo.
Um total de nove caças de quarta geração abatidos. Que tipo de aviões eles eram?
- Exportar modificações do MiG-29, que estava em serviço no Iraque e na RFJ. Todas as vitórias foram conquistadas pelos pilotos de F-15 com uma superioridade numérica avassaladora e usando meios de designação de alvos externos - contra um único MiGs desesperadamente bravos que arriscaram decolar, um sistema bem lubrificado de vários grupos de batalha operados (isca, emboscada, cobertura grupo). Toda esta empresa recebeu dados precisos sobre a situação aérea da aeronave AWACS E-3 Sentry, e do EF-111 Raven e EC-130 Compass Call, que patrulhavam em baixa altitude, literalmente rasgaram o ar com rajadas de interferência eletrônica - não para vencer em tais condições seria uma pena.
Espere, você continua falando sobre o "desatualizado" MiG-23. Este caça decolou em 1967 - apenas 5 anos antes do F-15! E na época de seu primeiro "encontro" nos céus do Líbano (1980), as últimas modificações do "vigésimo terceiro" - MiG-23MF e MiG-23ML, entraram na batalha contra o F-15. O mais novo caça soviético com geometria de asa variável
- Não discuto que na década de 1970, a "copa dos designers" foi para os americanos. Na época em que o MiG-23 estava sendo desenvolvido nos Estados Unidos, máquinas de uma ordem completamente diferente foram criadas - o interceptor de convés pesado Tomcat F-14 e a aeronave de superioridade aérea F-15 Eagle. Os americanos não tinham a terceira geração de lutadores, a segunda (Phantom) foi imediatamente substituída pela quarta (Tomcat, Eagle e, posteriormente, Fighting Falcon).
Como a "quarta geração" difere de todos os desenvolvimentos anteriores?
- A experiência de conflitos anteriores foi totalmente tida em consideração na concepção destes caças. As batalhas aéreas nos céus do Vietnã mostraram claramente a falácia de todas as hipóteses do combate aéreo moderno: o caça-bombardeiro "universal" de 20 toneladas Phantom revelou-se um lutador desajeitado e um bombardeiro sem importância, e os pilotos da luz 8 -ton MiG-21 rapidamente percebeu que os dois mísseis "ar-ar" - inaceitavelmente pequenos nas condições modernas.
Você precisava de um meio-termo entre capacidade de manobra e armamento de mísseis?
- Exatamente. Decidiu-se "bombear" simultaneamente as duas direções importantes. A manobrabilidade superalta foi alcançada, em primeiro lugar, devido a um aumento radical na razão empuxo / peso do caça - o progresso indiscutível na construção de motores de aeronaves era evidente.
Mas e quanto ao layout e aerodinâmica?
- Falando especificamente da “Águia”, então em menor grau. O F-15, ao contrário do Su-27 doméstico, tinha um design aerodinâmico clássico, sem quaisquer "soluções integrais" e "instabilidades estáticas". Não é por acaso que ele é tão frequentemente comparado ao MiG-25.
O Eagle foi copiado do nosso MiG?
- Improvável. O F-15 decolou em 1972. Belenko sequestrou um MiG para o Japão em 1976.
Mas os Yankees já estavam familiarizados com a aparência do MiG-25. Certamente houve alguns empréstimos …
- E então! Especialistas americanos ainda acreditam que o MiG-25 foi "copiado" do bombardeiro A-5 Vigilent (1956). Eles realmente tinham muito em comum: duas asas, por exemplo. Do que você está rindo? Eles são realmente muito semelhantes: entradas de ar em forma de balde, cauda de duas quilhas. A aparência de um avião é determinada pelas leis da aerodinâmica comuns a todos, razão pela qual características semelhantes são freqüentemente encontradas na aviação.
Está claro sobre a supermanobrabilidade. O que aconteceu com a eletrônica de bordo?
- As mudanças foram enormes. Com o advento de novos mísseis ar-ar, os caças de quarta geração foram capazes de conduzir confiantemente batalhas aéreas fora da linha de visão - trocas de ataques de mísseis a distâncias de dezenas de quilômetros, corrigidos por dados de radar. Finalmente, a ergonomia perfeita do local de trabalho do piloto e ricos conjuntos de elementos de suspensão que podem "ajustar" rapidamente as características da aeronave à situação atual - o resultado são caças bacanas com um equilíbrio ideal entre custo e capacidade de combate.
HM interessante…
- Porque o F-15 e o F-16 estão em operação há mais de 30 anos, e nenhuma substituição adequada é vista para eles - o programa americano para criar um caça de "quinta geração" nada mais é do que um experimento falhado caro. Os resultados alcançados são muito pequenos em comparação com os custos de criação dos Raptors e Lightnings.
Voltemos ao MiG-23 … O avião soviético da "terceira geração" era tão inferior aos "Eagles"?
- Terrivelmente concedido. Apenas uma calha tendo como pano de fundo um iate esportivo. Outra coisa é que tudo isso tinha pouco a ver com batalhas aéreas reais.
Você está de brincadeira ?! Pontuação 104: 0
- "Orlov" foi abatido. É que os contadores de histórias da CNN estão proibidos de mostrar os destroços da tecnologia americana. Sem derrotas? Não funciona assim. Pense logicamente - você pode nomear pelo menos um comandante que nunca falharia e perderia uma única batalha? Suvorov? Sim, ele estava fugindo dos franceses pelos Alpes.
E o lutador F-15 não é Suvorov. Como eu disse, a superioridade do F-15 sobre aeronaves soviéticas obsoletas não era tão óbvia em combate real. E as batalhas foram reais - batalhas aéreas mortais nos céus de Beirute e Damasco.
Não é óbvio? A razão de subida do F-15C é superior a 250 m / s, e a razão de subida do MiG-23ML é de apenas 200 m / s! A relação peso-empuxo de "Eagle" é mais de um, nosso carro tem apenas cerca de 0,8 …
- Isso tudo é uma bobagem de livretos de papel. Seus números não têm nada a ver com a realidade.
Em termos de? Você duvida que os lutadores modernos podem escalar a uma velocidade tão vertiginosa?
- Ora, eles podem. Às vezes, até duas vezes mais rápido.
Só não diga que o MiG-23 é capaz de subir meio quilômetro por segundo. Mesmo o supermanobrável Su-35 não pode fazer isso
- As cartas em papel mostram os valores máximos da taxa constante de subida na superfície da terra. Mas se você acelerar o "vigésimo terceiro" para 2.000 km / he segurar suavemente a manivela, ele irá para a estratosfera como uma vela. Lembre-se do incrível MiG-25, após uma aceleração horizontal para três velocidades do som, ele foi "jogado" 37 quilômetros para cima!
Parece que estou começando a entender … depende muito da velocidade do lutador e de sua posição no espaço logo no início da batalha
- Exatamente. Aula de física na escola - a soma das energias cinética e potencial do corpo permanece inalterada, a velocidade é convertida em altura, altura em velocidade. E ai do F-15, se neste momento sua energia acumulada é menor que a do MiG - nenhuma razão empuxo-peso do Eagle o salvará.
Incrível. Acontece que toda a conversa sobre a superioridade do Raphael, do F-15 ou do Eurofighter Typhoon é apenas conversa fiada? Todos os caças de quarta geração têm aproximadamente as mesmas características de vôo …
- Acontece assim. As diferenças mínimas nas características de vôo "tabulares" são simplesmente niveladas pela habilidade acrobática do piloto. O homem é a medida de todas as coisas.
Então não está claro qual é o sentido de criar uma nova aeronave? Nós voaríamos no MiG-23, e não pensamos na criação da "quinta geração"
- Digamos que com uma melhora dramática nas características de uma aeronave, aumenta a probabilidade de ela ficar em uma posição mais vantajosa durante um combate aéreo. Um vetor de empuxo desviado, mecanização de asas desenvolvida, um layout estaticamente instável - tudo isso, em um grau ou outro, afeta o resultado bem-sucedido da batalha. Não toque na quinta geração, é um longo tópico separado com um final obscuro. A ênfase está em evitar o fogo de retorno por completo (para reduzir o alcance de detecção do radar inimigo e meios térmicos).
Bem, eu te convenci. Um MiG-23 com um piloto treinado poderia corajosamente entrar na batalha contra o F-15
- Sim, as chances não eram as piores.
Mas como você conseguiu viver o combate corpo a corpo? Os mísseis ar-ar soviéticos R-23 de médio alcance eram obviamente inferiores aos mísseis AIM-7F Sparrow em serviço com Israel - um alcance de lançamento de 23 quilômetros em vez de 33 quilômetros para um míssil de fabricação americana
- O MiG-23 não era tão ruim em longas distâncias. Os radares RP-23 e AN / APG-63 tinham aproximadamente o mesmo alcance para detectar alvos aéreos - cerca de 100 quilômetros, ambos os radares tinham a capacidade de detectar alvos contra o fundo da terra, a única diferença era que o AN / APG- O campo de visão dos 63 era um pouco mais amplo (até 60 ° em cada plano). Os mísseis guiados R-23 que você mencionou, de fato, tinham muitas desvantagens, a principal delas era o longo tempo de preparação para o disparo. Pilotos sírios mais de uma vez trouxeram excelentes imagens de aeronaves israelenses, que mantiveram à vista por muito tempo, mas simplesmente não tiveram tempo de abater. Mas com o advento dos novos mísseis de médio alcance R-24, a superioridade aérea dos israelenses foi severamente abalada.
Mesmo assim, a superioridade ainda era …
- Aspectos puramente organizacionais, melhor organização da batalha, uso de interferência de rádio e aeronaves AWACS. Mas em termos técnicos, não havia superioridade particular no Hal Haavir. O resultado da maioria das batalhas foi decidido no combate corpo a corpo, onde o papel principal foi desempenhado por canhões de aeronaves e mísseis de curto alcance R-60. Foram esses pequeninos que nos trouxeram a maior parte das vitórias.
(aprox. Hel Haavir - Força Aérea Israelense)
Estranho, suas palavras vão contra os resultados dos exercícios americanos no Alasca em 2006. As lutas entre o F-15 e o F-22 foram simuladas, como resultado, apenas em três casos em cem, o confronto se transformou em uma fase de corpo a corpo. Em outros casos, os "Raptors" atiraram no F-15 de distâncias extremas e, sem serem detectados, desapareceram no céu sem deixar vestígios
- Os americanos simularam batalhas um contra um - uma combinação de eventos muito rara e específica. Na realidade, cada batalha aérea em grupo inevitavelmente se transforma em um "depósito de lixo para cães". A aproximação dos oponentes ocorre em média a uma velocidade de cerca de 1 km / s - em pouco tempo, os pilotos conseguem lançar apenas um ou dois mísseis, após os quais são obrigados a enfrentar o inimigo cara a cara.
Quando foi abatido o primeiro Eagle?
- De acordo com dados russos, em 13 de maio de 1981, um F-15 israelense foi abatido sobre o Líbano pelo sistema de mísseis de defesa aérea Kvadrat. No dia seguinte, a tripulação soviética interceptou outro Eagle.
E quais são os resultados das batalhas aéreas?
- "Eagle" foi depenado novamente em julho do mesmo ano - 1981-07-29 um par de F-15 israelenses foi atacado pelo MiG-25 sírio. Um avião foi abatido, o segundo foi danificado (de acordo com alguns relatos, ele nunca chegou à base aérea e caiu no deserto).
Ie. os israelenses sofreram perdas significativas antes mesmo do início da guerra libanesa?
- Sim senhor. A guerra de 1982 geralmente se transformou em um massacre feroz - na primeira semana de hostilidades ativas, a Força Aérea Síria destruiu 42 aeronaves israelenses em batalhas aéreas, incluindo pelo menos cinco F-15s e seis F-16s das primeiras modificações. Outras 27 aeronaves foram abatidas pelo fogo dos sistemas de defesa aérea da Síria com tripulações soviéticas.
Hal Haavir admitiu essas perdas?
- Claro que não. Representantes da Força Aérea de Israel teimosamente insistem na versão da destruição de 102 aeronaves sírias sobre o vale do Bekaa em troca da perda do único caça-bombardeiro "Kfir". Isso soa ainda mais engraçado do que 104 vitórias aéreas em F-15 sem uma única derrota.
Mas há algum bom motivo para duvidar dos dados de Hel Haavir?
- A qualidade da propaganda israelense levanta dúvidas até mesmo entre seus aliados mais próximos - o presidente do Centro de Segurança Internacional de Washington, George Chorba, que visitou Israel imediatamente após o fim das hostilidades, ficou indignado por ter sido recusado a fornecer qualquer informação específica sobre o uso de "novos tipos de armas americanas" nas hostilidades.
Em outras palavras, os dados oficiais israelenses …
- A mentira mais atrevida. Dois anos depois, aviões americanos tentaram penetrar no Vale do Bekaa, mas logo no primeiro dia perderam dois aviões de ataque (A-6 "Intruder" e A-7 "Corsair"). Após o fracasso da operação aérea, os Yankees preferiram "processar" as posições dos sistemas de defesa aérea sírios dos canhões de 406 mm do encouraçado "New Jersey". E os aviões da Força Aérea de Israel são completamente indestrutíveis, eu sei disso com certeza, eu estava lá (risos)
Bem, além dos sírios, quem mais conseguiu "cortar as asas" do F-15?
- Imagine, o mesmo F-15. Em 22 de novembro de 1995, os F-15Js japoneses acidentalmente "resolveram" uns aos outros durante uma batalha aérea de treinamento. O capitão Tatsumi conseguiu ejetar com segurança. Claro, este caso, como muitos outros, não foi incluído nas "estatísticas oficiais" do uso de combate do F-15.
É engraçado. Como foi o desempenho dos Eagles no Iraque e na Iugoslávia?
- No Iraque, dois caças-bombardeiros F-15E Strike Eagle foram oficialmente (!) Perdidos. Infelizmente, este é o F-15 com o índice "E" - apenas uma das muitas modificações do F-15, por isso pode não ser incluído nas estatísticas oficiais (aqui estão os truques!). E quantas "águias" foram abatidas extra-oficialmente - vá agora e prove que o território do Iraque está sob ocupação americana. Todos os destroços há muito foram retirados ou enterrados nas profundezas da areia.
Ouvi dizer que há dois anos, outro invencível "Strike Eagle" caiu na Líbia, as filmagens com o avião caído deram a volta ao mundo
- Você quer dizer aquele que caiu no subúrbio de Benghazi em 22 de março de 2011? Os apoiadores do coronel Gaddafi o "removeram" de um MANPADS convencional. Quanto à Iugoslávia, tudo é muito vago por lá. Os F-15 lutaram até a morte com os MiG-29 sérvios mais de uma vez, houve derrotas de ambos os lados. O MiG-29 é um inimigo extremamente perigoso, esse fator não pode ser ignorado. Há um famoso vídeo filmado nas proximidades da base aérea de Aviano (Itália) - após retornar de uma missão de combate sobre o território da Sérvia, uma das águias se comporta de maneira estranha em vôo, e uma nuvem esbranquiçada de fumaça rasteja atrás dela. Quantos desses "feridos" voltaram às bases aéreas da OTAN? - talvez muito, considerando o fato de que após a próxima "campanha vitoriosa" na Força Aérea dos Estados Unidos, grandes "baixas" de aeronaves começam, é claro, por várias razões não de combate … vamos fazer um brinde.
vamos
- Havia uma cabra na montanha. Uma águia voou pelo céu, viu uma cabra, agarrou-a e continuou voando. Um caçador parou no chão, viu uma águia e atirou. A águia caiu como uma pedra na grama, e a cabra continuou voando!
Então, vamos beber para nossas águias sendo abatidas, e as cabras não voando.
